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时跟他们谈办厂,主动权就在咱们手里,一旦谈下来,形成惯例,今后和英、美等国的合作就有章可循,占住了先机。而且,咱们只让洋人办重工业的钢铁厂、机器厂,至于民生行业的纺纱厂、缫丝厂等,还是我们自己办。只要主动权在咱们手中,就不怕洋人搞花样。这样一来,咱们也可以就近学习,几年之后,开办咱们自己的钢铁厂、机车厂、机器厂、造船厂,这才是真正的洋务自强。”
奕譞和李鸿章都是洋务派,奕譞虽然没有亲自搞实业,但心中对洋务是支持的,而李鸿章则是彻彻底底的洋务领袖,不但支持,自己还搞了许多产业,所以载恬详细的跟两人一说,两人立即就明白了皇上的意思。
“皇上是说,利用此次机会,咱们定下章程来,然后请洋人进来办厂,咱们借鸡生蛋?”
载恬点点头,“就是这个意思。但咱们不光是借鸡生蛋,除了借助洋人的资金,这里面还有税收,还有人才培养,还有技术转让等等方面。这个事儿不是一两天能定下来的,今天借这个机会和你们先吹吹风,你们回去也好好想想,咱们详细制定个章程出来。”
奕譞和李鸿章二人相视一眼,齐声道:“臣领旨。”
“嗯,你们只要记住一句话,不能为了求和而求和,也不能为了战争而战争。”载恬满意的道。随后话题一转,“咱们还说回越南的事儿。朕的意思,将来要在中圻建立一个军事缓冲带,为避免将来中法两国再起冲突,军事缓冲带上双方均不得驻军。另外鉴于越南今后有可能和法国签约,这北圻也不能再交由越南人管理了,可以效法法国人,在越南设立总督署,由咱们大清安排民政、军事、司法、经贸等各项事物,你们看,可有什么人选?”
奕譞看了看李鸿章,李鸿章回了一个眼神儿,示意请王爷说。
“回皇上,以奴才看,刘永福扎根越南十几年,对北圻十分熟悉,而且对朝廷忠心耿耿,可以有他来提督北圻军事。”
“嗯……”载恬点点头,“刘永福这个人必须要用,而且要大用。至少在近几年,需要他在北圻震慑住法人和越南人。所以朕的意思。刘永福不光要提督军事,还要总揽民政。刚才不是说了仿照法人在北圻设总督衙门么,可以让刘永福来做这第一任北圻总督。”
提议让刘永福做北圻总督,载恬也是思之再三地。首次来说即使朝廷和法国人签订了协议,也难报法国人会在背地里搞什么小动作。有刘永福在北圻,至少法人会小心掂量。其次,虽然这一下将刘永福拔的有些高,但是北圻是从越南占据的新领地,在他和朝臣们的心中只是为了应对法国人的权宜之计,因此刘永福这个总督,也是权益之计,所以也不担心尾大不掉,或者朝中议论。
至于越南朝廷的看法,这个时候还有必要考虑么?
皇上将为何要重用刘永福的意思跟两人这么一提,奕譞和李鸿章立刻就会了意,而且这种安排确实是当下最好的选择,自然不会再有意见。
“不过刘永福并不擅长政治,朝廷还是需要安排一些署官才是。既是治理当地,也是监督其人。”
载恬也赞同李鸿章的提议,“藩司、臬司、学政三宪都要朝廷单独安排,具体人员,你们再议议报上来。另外,刚才提及可以将北圻设为通商地区,所以最好有一个擅长外交、通商方面的人才。”
奕譞看了一眼李鸿章,意思是这回该你说了。
李鸿章赶紧道:“回皇上,臣幕中倒有几个办洋务的人才,不如臣详细和皇上说说,请皇上定夺。”
载恬点点头道:“的确,你手上人才确实不少。这次朝鲜一事,那个袁世凯就处理的不错。”
李鸿章道:“那皇上的意思是调袁世凯去北圻?”
光绪摇摇头,道:“朝鲜此次虽然不会再有什么问题,但保不齐rb人什么时候再闹幺蛾子。就让他还在朝鲜吧。朕听说之前候补道****忠在之前和rb人、法国人都打过交到,这次可以让他协助你和法国人谈判,等合约签下来后,就给他个实缺,让他去越南吧。”
君臣三人这就算将未来北圻的政治、军事和经济格局给定了。
说起袁世凯,载恬忽然想到一人。“对了,庆军是不是还有个军务帮办叫张骞的,和那个袁世凯号称一文一武,是吴长庆的左膀右臂?这个人现在在哪儿?”
“回皇上,确实有这么个人,现在应该也在朝鲜。”李鸿章回答道。
“嗯,他能和袁世凯并称,想必也是个人才,你安排他进京,朕想见见此人。”
“遵旨。”
“行了,没别的事儿了。你们把刚才所议抓紧办好。跪安吧。”
奕譞和李鸿章两人连忙磕头,口称“臣等告退。”随即出宫办差去了。
光绪目送着两人离开,这才起身,他看了看西方,口中喃喃的道:“费里这次总该下台了吧。现在,才是变革的开始啊!”
时跟他们谈办厂,主动权就在咱们手里,一旦谈下来,形成惯例,今后和英、美等国的合作就有章可循,占住了先机。而且,咱们只让洋人办重工业的钢铁厂、机器厂,至于民生行业的纺纱厂、缫丝厂等,还是我们自己办。只要主动权在咱们手中,就不怕洋人搞花样。这样一来,咱们也可以就近学习,几年之后,开办咱们自己的钢铁厂、机车厂、机器厂、造船厂,这才是真正的洋务自强。”
奕譞和李鸿章都是洋务派,奕譞虽然没有亲自搞实业,但心中对洋务是支持的,而李鸿章则是彻彻底底的洋务领袖,不但支持,自己还搞了许多产业,所以载恬详细的跟两人一说,两人立即就明白了皇上的意思。
“皇上是说,利用此次机会,咱们定下章程来,然后请洋人进来办厂,咱们借鸡生蛋?”
载恬点点头,“就是这个意思。但咱们不光是借鸡生蛋,除了借助洋人的资金,这里面还有税收,还有人才培养,还有技术转让等等方面。这个事儿不是一两天能定下来的,今天借这个机会和你们先吹吹风,你们回去也好好想想,咱们详细制定个章程出来。”
奕譞和李鸿章二人相视一眼,齐声道:“臣领旨。”
“嗯,你们只要记住一句话,不能为了求和而求和,也不能为了战争而战争。”载恬满意的道。随后话题一转,“咱们还说回越南的事儿。朕的意思,将来要在中圻建立一个军事缓冲带,为避免将来中法两国再起冲突,军事缓冲带上双方均不得驻军。另外鉴于越南今后有可能和法国签约,这北圻也不能再交由越南人管理了,可以效法法国人,在越南设立总督署,由咱们大清安排民政、军事、司法、经贸等各项事物,你们看,可有什么人选?”
奕譞看了看李鸿章,李鸿章回了一个眼神儿,示意请王爷说。
“回皇上,以奴才看,刘永福扎根越南十几年,对北圻十分熟悉,而且对朝廷忠心耿耿,可以有他来提督北圻军事。”
“嗯……”载恬点点头,“刘永福这个人必须要用,而且要大用。至少在近几年,需要他在北圻震慑住法人和越南人。所以朕的意思。刘永福不光要提督军事,还要总揽民政。刚才不是说了仿照法人在北圻设总督衙门么,可以让刘永福来做这第一任北圻总督。”
提议让刘永福做北圻总督,载恬也是思之再三地。首次来说即使朝廷和法国人签订了协议,也难报法国人会在背地里搞什么小动作。有刘永福在北圻,至少法人会小心掂量。其次,虽然这一下将刘永福拔的有些高,但是北圻是从越南占据的新领地,在他和朝臣们的心中只是为了应对法国人的权宜之计,因此刘永福这个总督,也是权益之计,所以也不担心尾大不掉,或者朝中议论。
至于越南朝廷的看法,这个时候还有必要考虑么?
皇上将为何要重用刘永福的意思跟两人这么一提,奕譞和李鸿章立刻就会了意,而且这种安排确实是当下最好的选择,自然不会再有意见。
“不过刘永福并不擅长政治,朝廷还是需要安排一些署官才是。既是治理当地,也是监督其人。”
载恬也赞同李鸿章的提议,“藩司、臬司、学政三宪都要朝廷单独安排,具体人员,你们再议议报上来。另外,刚才提及可以将北圻设为通商地区,所以最好有一个擅长外交、通商方面的人才。”
奕譞看了一眼李鸿章,意思是这回该你说了。
李鸿章赶紧道:“回皇上,臣幕中倒有几个办洋务的人才,不如臣详细和皇上说说,请皇上定夺。”
载恬点点头道:“的确,你手上人才确实不少。这次朝鲜一事,那个袁世凯就处理的不错。”
李鸿章道:“那皇上的意思是调袁世凯去北圻?”
光绪摇摇头,道:“朝鲜此次虽然不会再有什么问题,但保不齐rb人什么时候再闹幺蛾子。就让他还在朝鲜吧。朕听说之前候补道****忠在之前和rb人、法国人都打过交到,这次可以让他协助你和法国人谈判,等合约签下来后,就给他个实缺,让他去越南吧。”
君臣三人这就算将未来北圻的政治、军事和经济格局给定了。
说起袁世凯,载恬忽然想到一人。“对了,庆军是不是还有个军务帮办叫张骞的,和那个袁世凯号称一文一武,是吴长庆的左膀右臂?这个人现在在哪儿?”
“回皇上,确实有这么个人,现在应该也在朝鲜。”李鸿章回答道。
“嗯,他能和袁世凯并称,想必也是个人才,你安排他进京,朕想见见此人。”
“遵旨。”
“行了,没别的事儿了。你们把刚才所议抓紧办好。跪安吧。”
奕譞和李鸿章两人连忙磕头,口称“臣等告退。”随即出宫办差去了。
光绪目送着两人离开,这才起身,他看了看西方,口中喃喃的道:“费里这次总该下台了吧。现在,才是变革的开始啊!”